Следить через Twitter
Форум «Перезагрузка» Вызов интеллекту: Детская задача Льва Толстого
(50 голосов, средний: 4.76 из 5)
Загрузка ...
Задача «про шапку» была придумана Львом Толстым для второго класса церковноприходской школы, но вот что любопытно, ряд источников утверждает, что сейчас ее правильно могут решить только 30% старшеклассников, только 20% студентов ВУЗов и только 10% работников банков и кредитных учреждений. Задачка довольно простая, но вместе с тем очень увлекательная. Интересно, а Вы сможете ее решить?
Задача Льва Толстого
Задача: Продавец продает шапку. Стоит 10 р. Подходит покупатель, меряет и согласен взять, но у него есть только 25 р. Продавец отсылает мальчика с этими 25 р. к соседке разменять. Мальчик прибегает и отдает 10+10+5. Продавец отдает шапку и сдачу в 15 руб. Через какое то время приходит соседка и говорит что 25 р. фальшивые, требует отдать ей деньги. Ну что делать… Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.
Вопрос: на сколько обманули продавца?
Ответ: ….. (запишите в комментариях, результат обоснуйте).
Интересно? Полезно? Подпишитесь на обновления блога!
Получать обновления на E-mail
Подписаться на RSS
Статьи и видео близкие данной теме:
Оцени свои творческие способности: Тест Леонардо да Винчи
Онлайн Тест: «Сможете ли вы стать богатым?»
Хочешь стать миллионером или гением? Веди Дневник!
Познай себя: О чем хочет рассказать Ваше отражение в зеркале?
Телевидение замедляет развитие мозга у детей
Интернет-поиск полезен для тренировки мозга
7 шагов рождения новой идеи. От беременности к открытию
На заметку:
- Ваша внешность будет неизменно радовать вас, вызывая восхищение окружающих! Полный спектр услуг оказывают салоны красоты санкт-петербурга. Лучшие стилисты и имиджмейкеры ждут Вас!
- Приятное пребывание в Одессе может обеспечить проживание в лучших квартирах расположенных на центральных улицах города. Перспективные предложения по аренде квартир в Одессе здесь: rent apartment.
- На свадебном портале nevesta.info, можно найти интересный ресторан для свадьбы в Москве, торжество в котором запомнится надолго.
35 рублей! все бабки плюс стоимость безвозвратно ушедшей шапки!!
мая 21, 2009 at 14:24
У меня получилось 40 р. + стоимость шапки.
15 настоящих рублей отдал СДАЧИ.
25 настоящих рублей пришлось отдать соседке.
Итого: 40 р + шапка (на списание 10 руб).
Алеся, а как вы объясняете цифру 35 руб?
мая 21, 2009 at 15:26
За шапку -10 рублей он получил же настоящие, значит шапку он все-таки продал.
Сдачи он из кассы не отдавал, он просто вернул мальчику лишние деньги.
Получается, что он отдал только 25 рублей соседке.
мая 21, 2009 at 15:48
Я полностью согласна с IcyDream. Продавец потерял только 25 рублей.
мая 21, 2009 at 16:24
Я вначале насчитала 45 рублей:
25-соседке,
10 - стоимость шапки
10 - деньги за шапку.
Но, прочитав комментарии, согласна с IceDream, продавец потерял только 25 рублей-те, которые он отдал соседку, так как шапку он продал, за неё же он получил настоящие 10 рублей.
мая 21, 2009 at 16:53
так а где правильный ответ?
мая 21, 2009 at 16:54
Условя задачи пыль в глаза. Обыкновенная торговля. Тут приходят и говорят дай 25 руб. На… Вот и недосдача в 25 руб.
мая 21, 2009 at 17:01
Вор: получил 15 не фальшивых рублей (в виде сдачи) и шапку, стоимостью 10 рублей, т. е. у вора +25руб
Соседка: осталась при своем
Продавец: Получил от соседки 25 рублей (10+10+5), отдал Вору 15 рублей (сдача), шапку, стоимостью 10 рублей, потом отдал соседке 25 рублей, итог:
+25-15-10-25=-25
продавец потерял 25 рублей!
мая 21, 2009 at 17:03
Расклад такой:
пацан пришел без денег - взял их у соседки и купил шапку - в итоге он ушел с 15 рублями + шапка (10р.)=25 рублей. Соседка вернула свои деньги через продавца, забрав у него 25 рублей, т.е. баланс у соседки оказался нулевым, у пацана +25, следовательно у продавца - 25. Т.е. продавец “попал” на 25 рублей.
мая 21, 2009 at 17:03
Продавец возвратил 25р бабки, дал 15р сдача вору и шапка которая стоит 10р - все 50р. Продавец затратил 50.
мая 21, 2009 at 17:16
… а потом соседка отстегнула пацану 40% за хорошо провернутое дельце.
И так гениальный пацан стал миллионером
мая 21, 2009 at 17:22
Всё очень просто:
Продавца обули на 15 рублей.
мая 21, 2009 at 17:26
А продавец лох вообще-то. С какого боку он вообще был должен возвращаять деньги соседке? он ее в глаза вообще не видел. С пацана ей надо было требовать, продавец-то причем…
мая 21, 2009 at 17:28
Мне показалось, что продавец потерял 50р.!Мальчик, когда пришел обратно, наверное, деньги отдает покупателю (его же деньги!), а продавец тому же покупателю отдает еще шапку+15р.
эти 25р.+те 25р., что продавец отдал соседке=50р.!
мая 21, 2009 at 17:30
Хотел бы уточнить сумму потерь продавца: 15 рублей деньгами + закупочная стоимость шапки (по законам торговли наверняка меньше 10 рублей)
мая 21, 2009 at 17:32
Прибыль продавца от сделки -
10руб (стоимость шапки)
Потери - 25 руб (пришлось отдать соседке)
Разница и есть правильный ответ!
15 рублей - потери
мая 21, 2009 at 17:44
25 рублей. Он разменял 25 фальшивых р на 10+10+5 настоящих, 15 отдал сдачу, но это были ж деньги не из кассы. Шапку продал тоже за настоящие деньги. Значит он только соседке дал 25 р своих денежек
мая 21, 2009 at 18:03
У меня получилось, что продавец потерял на покупателе 15 рублей и шапку. Если перевести все в стоимостной эквивалент, то 25 рублей.
мая 21, 2009 at 18:59
Продавца обманули на 40 рублей (15 сдача + 25 соседке)
мая 21, 2009 at 19:58
50 рублей убытка
все очень просто
25 рублей соседке
15 рублей сдачи мужику
10 рублей стоимость шапки
делов-то
мая 21, 2009 at 19:59
Я тоже считаю, что продавца обманули на 25 рублей - стоимомть шапки(10 руб.) + 15 рублей которые он отдал соседке = 25
мая 21, 2009 at 22:58
правильно- 50 руб. удивительно ,что так рознятся ответы…
мая 21, 2009 at 23:20
Совершенно верно я согласен с Игорем убыток составил 50 рублей.
мая 21, 2009 at 23:34
25 соседке и все….
мая 21, 2009 at 23:36
Поясняю, остальные деньги , которые он получил вовсе не были фальшивыми!!!!!!!!!!!
мая 21, 2009 at 23:39
Давайте рассуждать:
1. Меняли фальшивку покупателя, в кассу продавца попала чистая купюра - 10 руб. - это доход от продажи шапки. Внимание - шапка не убыток, она товар и была реализована
2. Соседке отдал свои - убыток 25 руб.
Получаем мужик попал на 25 рублей или на 15 рублей и шапку. Как больше нравится
Очень интересно какой правильный ответ?
мая 22, 2009 at 0:25
Не знаю какой правильный ответ, но мои родственнички спорили до хрипоты)))) Были ответы и 35, и 25, и 50, и 10 рублей…..Мой ответ (почитала): - 25 рублей….НО! Если исходить из того, что это Лев Толстой, и вряд ли бы он высчитывал какие-то сожные математические формулы, то мне кажеться, что ответ - ПРОДАВЕЦ П О Д А Р И Л ШАПКУ! Может и не правильно, но это ж Лев Толстой….тут лирика)))))
мая 22, 2009 at 1:04
Правильный ответ: 25 = 15 р. + 10р. шапка
мая 22, 2009 at 1:08
мая 22, 2009 at 1:09
мая 22, 2009 at 8:18
Ответ 25р. Простая недосдача.
мая 22, 2009 at 8:56
абсолютно точно: 15 рублей, если не учитывать стоимость шапки
мая 22, 2009 at 11:15
Давайте смотреть кто с чем остался в итоге. Мальчик унес с собой на фальшивые 25 рублей
, 15 руб и шапку. Соседка осталась при своих, она ничего не потеряла и не заработала. Значит продавец потерял то, что унес мальчик. Все просто.
мая 22, 2009 at 13:48
50 руб.
25-отдал соседке
15-сдача мальчику
10-стоимость шапки
мая 22, 2009 at 13:58
мая 22, 2009 at 14:10
40 рублей. 25 соседке + 15 сдача. За шапку 10 рублей остались в кассе.
мая 22, 2009 at 14:29
шапка - 10 рублей - минус
соседке - 25 рублей - минус
осталось после сдачи - 10 рублей - плюс.
Итог - потеря 25 рублей - это шапка(10) и 15 рублей.
Фальшивые были 25 - их и потерял, больше неоткуда потерь искать.
мая 22, 2009 at 15:04
Количество денег при обмене - величина постоянная и подчиняется законам сохранения: сколько у одного прибыло, столько же у другого убыло. Примечание: фальшивка - не деньги.
Ну и считаем изменения балансов:
1. Покупатель - получил шапку (10 рублей) + 15 рублей сдачи. Итого - он в плюсе на 25 рублей: -0+10+15=25.
2. Продавец - получил у соседки 25 рублей, отдал покупателю шапку (10 рублей) и 15 рублей сдачи, отдал соседке 25 рублей. Итого - он в убытке на 25 рублей: +25-10-15-25=-25.
3. Соседка - отдала продавцу 25 рублей и получила от него те же 25 рублей. Итого - она осталась при своих: -25+25=0.
4. Мальчик - вообще не субъект, а посредник. Изменение его баланса - как у соседки.
5. Проверяем сумму изменения балансов: +25+(-25)+0+0=0, как и должно быть.
Итак, продавец получил убыток в 25 рублей.
И прав был Анатолий, первым давший правильный давший ответ 21 мая в 17:03. А также многие другие…
Любителям же простых и очевидных ответов могу только напомнить, что Солнце вращается вокруг Земли - это же совершенно ОЧЕВИДНО!
мая 22, 2009 at 15:56
15 руб.:
получив 10 руб. за шапку, продавец отдал соседке 25. Значит, 25-10=15 руб.
Продавец “потерял” 15 руб.
мая 22, 2009 at 19:42
Andrey said:Ты сам сказал фальшивка - не деньги. А они как раз остались у продавца в обмен на настоящие соседке.
“Итого - она осталась при своих: -25+25=0″ - +25 соседке это - 25 продавцу
Так какие 25, когда 50.
мая 22, 2009 at 20:06
Какие еще 50???!!!
Отдал соседке 25,
Но когда отдал 15 сдачи -
ОН ВЗЯЛ 10 СЕБЕ! -
отсюда следует - потеря 15. (-25+10=15)
Да шапку отдал за так!
Вот они и есть 25 - потеря только фальшивых.
мая 23, 2009 at 10:35
Все правильно если не учитывать стоимость шапки ,как и звучит из вопроса на сколько обманули продавца .На 25 рублей .
мая 23, 2009 at 13:15
Короче, мальчик когда пошел менять деньги, подменил настоящие на фольшивые)))) Это был юный Астаф Бэндэр
А ответ я думаю 25!
мая 23, 2009 at 20:56
25. Это я продавал шапку, до сих пор жена пилит
мая 24, 2009 at 1:32
Мальчик отдал продавцу 10+10+5 а обратно получил шапку+10+5. Значит шапка продана за свою цену. Потеря 25 рублей которые отданы соседке из кассы.
мая 24, 2009 at 8:24
Начал рассуждать - 25 больше ни как)
мая 25, 2009 at 12:58
Продавец взял из принесённых мальчиком 10р. за шапку.
25р. отдал в последствии соседке.
Соответственно: 25-10=15р. - убыток продавца.
мая 25, 2009 at 17:39
Тунгус said:
Andrey said:Ты сам сказал фальшивка - не деньги. А они как раз остались у продавца в обмен на настоящие соседке.
“Итого - она осталась при своих: -25+25=0″ - +25 соседке это - 25 продавцу
Так какие 25, когда 50.
Тунгус, а я фальшивку нигде и не учитывал - перечитай внимательно.
Кстати, наш американский соотечественник Василий Леонтьев когда-то за решение этой задачки (модель “затраты - прибыль” - исключение повторного учёта при перепродаже) получил Нобелевскую премию по экономике - вот как это было ново ещё не так давно! А вы говорите 30%, 20%, 10%…
Лев Толстой как здравый смысл русской экономики!
мая 25, 2009 at 17:41
приход : !0
расход 25+ 15 = 40
убыток 30
мая 25, 2009 at 17:48
Из более половины ответов очевидно почему нас америкосы 40 лет обманывали и почему в итоге получился мировой финансовый кризис.
мая 25, 2009 at 18:21
50 рублей убытка
все очень просто
25 рублей соседке
15 рублей сдачи мужику
10 рублей стоимость шапки
мая 25, 2009 at 18:28
Убытки продавца составляют
1. покупателю : шапка (10) + сдача (15) = 25 руб
2. соседке : 25 - 10 = 15 руб.
Всего 25 + 15 = 40 руб.
Продавец - лашара. За что соседке отдавать деньги - сама виновата. Наверно она красивая была, стройная ? …
мая 25, 2009 at 19:27
Я считаю, что убыток 25 руб.
Разделить все операции.
Т.е. допустим у нас есть склад, где находится шапка и касса где пусть будет 40 руб (не имеет значение начальный остаток)
т.к.
1. Склад 10 руб. (там шапка) Касса 40 руб. Итого: 50 руб. активов.
2. Покупатель купил шапку
Склад 0 руб., Касса 50 руб (т.е 40+25- 15 )
3. Хозяйке вернул 25 руб., т.е.
Склад 0 руб. Касса 25 руб.
4.Итак, было активов на 50 руб, а осталось 25 руб., таким образом продавца обманул покупатель на 25 руб.
мая 25, 2009 at 19:39
Потеря - это то, что унес покупатель-шапка и 15 рублей. Эквивалентом чему являются оставшиеся в кассе 25 фальшивых рублей.
Иногда приходится нарезать бумажек, и попередвигать их по столу. Вот только почему-то автоматически себя выбираешь обманутым продавцом. Игра жертва….:))))))
мая 25, 2009 at 19:44
Сергей said:
Мальчик отдал продавцу 10+10+5 а обратно получил шапку+10+5. Значит шапка продана за свою цену. Потеря 25 рублей которые отданы соседке из кассы.
мая 24, 2009 at 8:24
Это я писал. И сейчас понял, что я лопух. Только что дошло. Продавца не обманывали вообще. Он взял с пацана 25 рублей, вернул 15 и шапку. Всё шапка продана. А 25 рублей соседке он отдал сам. Тётка его не обманывала, ОН сам отдал, чтобы не ругаться может быть.:)
мая 25, 2009 at 20:02
Продавец попал в 15 рублей и шапку
мая 25, 2009 at 20:03
Попробуем рассудить: Я взял в банке кредит: 25 р (деньги бабки) под 100% Первый взнос: 15 р.- это сдача, второй 10р -стоимость шапки и пришлось ещё кредит возращать в 25 р., когда пришлось возвращать деньги бабки. Убыток 25 р.
Ну а если позитивнее, то прибыль 25р. фальшивомонетчика. (: (:
мая 25, 2009 at 22:24
т.е. деньги бабки изначально моими не были, это деньги фальшивомонетчика.
мая 25, 2009 at 22:27
УБЫТОК = 25!
Потерять можно только фальшивые!
Надо эти 25 обосновать.
а) Карман продавца.
1. Отдал шапку и взял 10 нормальных рублей = по нулям.
2. Отдал 25 рублей и ничего не взял =
Убыток 25 рублей.
Куда ушли эти 25 рублей убытка:
б) Карман покупателя
1. Взял шапку = 10 рублей прибыли.
2. Взял 15 нормальных рублей.
3. Ничего не отдал приличного.
Прибыль - 25 рублей.
мая 26, 2009 at 3:56
Потерял 15 руб. и шапку.
мая 26, 2009 at 13:22
продавец получил 10 руб и отдал шапку. Тетка у него забрала еще 25 руб. То есть 10-25=-15 руб…ну и шапки нет..
15 руб и шапка
мая 26, 2009 at 13:24
Продавец отдал шапку 10 р. 25 р разменивал он чужие, поэтому 10 р - это была прибыль, когда он отдал 25 р - 10, т.е. 15р. а за шапку он полчил деньги не фальшивые.
Ответ 15 р.
мая 26, 2009 at 15:51
Думаю ответ - 25.
Получается он получил за шапку 10 руб. потом отдал 25 руб. соседке, т.е. он оказался в минусе на 15 руб. + стоимость шапки 10 руб. = 25 руб
мая 26, 2009 at 18:52
Как он мог оказаться в минусе 15 рублей, если пацан дал ему 10+10+5. Он ему вернул 10+5 и шапку, которая стоит 10 р. Продавец в минусе на 25 рублей, но в условиях задачи (на сколько его обманули?) . Его вообще не обманывали, он сам отдал, прекрасно осознавая что делает. Он мог соседку и послать.
Задачка с секретом. Здесь не в цифрах дело, вопрос на сколько его обманули.
мая 26, 2009 at 22:24
Всё гораздо проще, представим , что не существует ни шустрого мальчика , ни злой бабушки , а в кассе достаточно денег для того чтобы дать сдачу …
номенал фальшивой купюры , это и есть прямой убыток…!
мая 27, 2009 at 2:27
Продавец ничего не потерял, т.к. 25 рублей оказались настоящими. Продавцы просто обменялись купюрами.!
мая 27, 2009 at 14:31
Все просто. Покупатель обманул соседку за счет продавца на 25 рублей. Потом прошла обычная покупка чистыми деньгами. Я вам 25, вы мне сдачу 15 и шапку.
мая 27, 2009 at 15:52
Выше я один за другим написал 2 ответа правильный ответ ответ 25 второй, но когда я перечитал после отправки первый, я стал пурпурно красным, от того что не правильно решил такую простую задачу. Утром , следующего дня я порозовел, т. к. соседка сказала , что всю ночь со всеми знакомыми по телефону решала следующую задачу. 5 рыбаков чистят 5 судаков за 5 часов. За сколько часов почистят 100 рыбаков 100 судаков. Моя задача.3 курицы за 3 дня снесли 3 яйца сколько снесут 12 куриц за 12 дней
мая 27, 2009 at 23:47
Продавца обманули на 25 рублей в виде фальшивых денег и на 10 рублей в виде шапки. Итого продавец остался в убытке на 35 рублей.
мая 28, 2009 at 2:07
35 рублей. 25 р + 10р шапка
мая 28, 2009 at 2:09
25=15 здачи +10 шапка
мая 28, 2009 at 4:12
Присоединяюсь к мнению большинства: обман ровно на 25 рублей. Расчёты верные уже много раз приводили, больше всего мне понравилась аргументация Andrey.
Но могу и свою привести, с моральных позиций: описано 4 участника, 3 из них (продавец, мальчик на посылках и соседка) - честные, один - покупатель - нечестный. Он вручает фальшивые 25, и получает шапку и 15 рублей сверху. Продавец никого не обманывает, и со всеми расплачивается, значит, эти -25р. - на нём.
мая 30, 2009 at 16:57
1. вариант простая недостача убыток продавца 25 рублей.
Так как за шапку он получил свои 10 рублей.
Вор выиграл шапку и 15 рублей.
Соседка осталась при своих.
2. Продавец тоже не честный он обменивает у соседки 25 плохих себе в кассу и втюхивает невнимательному покупателю, следовательно он остается при своих.
В проигрыше следующий покупатель которого ждут лежащие в кассе фальшивые 25 рублей.
3. У продавца нет денег в кассе, за этим он и посылал мальчика к соседке.
В кассе лежат 10 рублей. Он отдает их соседке. Получая с нее 25 фальшивых рублей.
Продавец имеет 25 рублей.
Как дальше он будет рассчитываться с соседкой не знаю (на настоящий момент должен ей 15 рублей).
ПРО КАССОВУЮ ДИСЦИПЛИНУ НЕ НЕДО!!!
В этом варианте тоже проигрывает покупатель позже.
Но на конец задачи потеря продавца 15 рублей.
июня 2, 2009 at 19:52
Дошло, все еще хуже:)))
ПРОДАВЕЦ обманщик:))))
Ему принесли 10+10+5, а отдал он 15рублей (а не 10+5).
Следовательно он мог не отправлять мальчика.
То есть он отдает соседке ее же 10+10+5
Продавец не проиграл ничего.
Если он отдал фальшивые 15 рублей он выиграл 15 рублей.
июня 2, 2009 at 20:12
В общем потеря продавца 25 рублей.!!!
Просто он знал, что 25 рублей фальшивые, хотел нажечь соседку.
Если она ему не вернула фальшивые деньги, он отдает ей ее настоящие 10+10+5.
Отсюда и потеря 25 рублей.
июня 2, 2009 at 20:26
Все-таки для второго класса, сложновато.
Думаю, что продавец попал на 50 руб.
15 руб, которіе он отдал мальчику, 25 - соседке, и стоимость шапки 10руб.
хотелось бі ответ на мейл…
июня 6, 2009 at 14:41
50
июня 6, 2009 at 22:27
25 рублей вместе с шапкой)
июня 7, 2009 at 4:19
Ответ 15 рублей ,будьте проще- задача для 2 класса))).
июня 10, 2009 at 3:18
Хочу напомнить вопрос: На сколько обманули продавца?
Предлагаю разбить все действия на 2 части: 1) обмен денег 2) продажа шапки. Т.к. продажа шапки произведена настоящими деньгами и эта часть сделки абсолютно честная, мы её исключаем из нашего “уравнения”. Остается часть 1, т.е. обмен фальшивых денег на настоящие. Вначале пострадала соседка на 25 руб., однако она заметила обман. Продавец вообще остался бы при своих, если бы не участвовал в размене денег.
Таким образом, продавца обманули на 25 руб.
июня 14, 2009 at 0:18
ny ne znau, ~ kak ne kryti, 50 polychaetsia!
a obosnovivat` chego?!, chto dva raza on otdal po 25 rub (menialke 25, da pokypatelu 25(15 rub sdacha+10 rub stoimost` shapki))
июня 14, 2009 at 10:14
Ludi, ia tyt podymala:
sosedka na fal`sh emy dala 25rub,
on otdal pokypatelu 15 ryb i 10 rub (stoimost` shapki), zatem sosedke vernyl ee 25 ryb, ~ itogo 50 ryb, no 10 ryb y nego ostalos` (ot sdachi pokupatelu), vivod~ poteria 40 rub!
kstati, a gde iskat` pravel`niy otvetotvet?!
июня 14, 2009 at 10:43
Продавца обманули на 25р., которые оказались фальшивые и которые ему пришлось восстановить из собственного кармана.
июня 16, 2009 at 13:45
25.odnoznacino.
июня 21, 2009 at 0:16
июня 24, 2009 at 2:37
25 руб. У вас было ноль денег и шапка. После продажи у вас есть 10 руб. Вы отдаёте 25 руб - 10 (шапка) ) + своих 15 руб. В итоге у вас нет шапки (10 руб) и минус в кассе 15 руб.
июня 24, 2009 at 3:15
Все спорят-спорят, потому что вопрос в задаче каверзный: “На сколько обманули продавца?”.
Если считать в качестве убытков и денежную сумму, и материальные ценности, то получается в денежном эквиваленте, что он был обманут на 35 рублей.
Рассчет: 25 рублей он вернул соседке. В эту сумму входили 10 рублей, вырученные от продажи шапки, т.е. ВНИМАНИЕ!!! у него ни шапки, ни суммы от её реализации, - это в общей сложности убытка на 20 рублей (10 рублей - шапка, 10 рублей - соседке), да плюс еще 15 рублей, которые он добавил из кассы, чтобы вернуть соседке 25 рублей. Итого: 20 рублей + 15 рублей = 35 рублей.
июня 25, 2009 at 18:19
Убыток продавца 25 рублей, так как ему пришлось их отдать соседке. В остальном обычная торговля.
Навар 25 руб. получил покупатель, ни за что получил шапку (10 руб.) + 15 руб. сдачи
июня 26, 2009 at 15:50
Prodavez nicego ne potereal, t,k, on nikomu ne daval falsivih deneg, sledovatelno nikomu nicego ne doljen
июня 26, 2009 at 18:50
на 50 руб. 25р соседке. +шапка(10р)+15руб сдачу покупателю-мошеннику
июля 10, 2009 at 17:08
15.За шапку продавец получил настоящие деньги
июля 12, 2009 at 15:56
10 шапка
15 отдал сдачи получается из своего кармана шарлатану
25 вернул соседке
итого 50 расхода
июля 13, 2009 at 2:05
А кто нам скажет ответ то правильный?)) Лев Николаич отзовитесь - кто кого в итоге поимел?)))
июля 14, 2009 at 21:37
15 руб. и шапка.
столько он отдал за фальшивку (а может и соседка его обманула.. не суть), а соседке он просто ее деньги вернул
июля 15, 2009 at 16:23
мне еще про судаков и яйца понравилось
судаков почистят за 5 часов
яиц будет 48
июля 15, 2009 at 17:02
Господа Лев Толстой человек, скорее всего личность творческая, нежели экономическая поэтому, решая эту задачу, предлагаю написать мини сценарий. Итак: На ранок пришел продавец. Он имел шапку и 50 руб в кошельке. Пришел покупатель с намерением купить эту шапку стоимостью 10 руб.. Заплатил за неё 25руб. получил шапку и 15 руб. сдачи..Продавец за неимением сдачи попросил соседку разменять купюру. Купюра оказалась фальшивой и соседка потребовала вернуть ей её деньги т.е 25 руб. что осталось у продавца в конце торгового дня? У продавца в кошельке осталось 35руб и нет шапки. Отсюда виден его убыток: 15руб и шапка.
июля 16, 2009 at 18:18
ну или 15 + шапка
июля 16, 2009 at 21:46
Прочтите внимательно условия задачи - продавец отослал мальчика (не покупателя, а мальчика - может прислугу из лавки) с 25 рублями, взятыми у покупателя - разменял их на 10-10-5 - отдал покупателю шапку и получил за неё 10 руб., т.е. операцию по купле-продаже шапки из расчёта исключаем (продавец шапку продал и “остался при своих”) - вернул покупателю 15 руб. из его же 25 рублей, т.е. то же ничего не потерял - затем вернул соседке 25 рублей, что и составил его убыток в чистом виде.
июля 18, 2009 at 18:18
Ещё раз - читайте внимательно условия задачи и вопрос: “на сколько обманули продавца?”
Возможно, конечно же предположить, что продавца обманули (именно обманули) на стоимость шапки = 10-ти рублям, а все остальные суммы (в том числе и 25 рублей соседке) это не обман
но тогда что же это? 
Итак, посчитаем ещё раз:
изначально, покупатель расплачиваясь фальшивыми 25 рублями обманывал бы продавца на 25 рублей - т.е. с фальшивки 15 рублей сдачи + шапка за 10.
Однако, продавец получил за шапку настоящие 10 рублей и настоящие же 15 рублей вернул покупателю, но эти 15 рублей были не из кассы, а от соседки (вспомните 10-10-5).
При этом, покупатель свои 25 рублей заработал в виде шапки за 10 рублей и 15-ти рублей сдачи.
Затем продавец вернул деньги соседке (по её требованию), а т.к. меняла она 25 рублей, то и вернул он 25 рублей.
Следовательно, обманули продавца на 25 рублей, а вовсе не на 15 + шапка (вспомните: за шапку он получил настоящие 10 рублей).
Кстати, ведь нельзя исключать и того, что обманул продавца не покупатель, а соседка
Всем кто насчитал от 35 до 50 рублей рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО перечитать условия задачи
Да, кстати, внимательно нужно читать и тем, кто посчитал мальчика покупателем (мальчик отдельно - покупатель отдельно), покупателем может быть и женщина и дед и мужчина и бабка = всё это покупатель
p.s. Вот вам задачка попроще (решайте быстро и пишите ответ с обоснованием), а потом подумаем у кого сколько и почему.
Вопрос: сколько будет два плюс два умножить на два?
Л.Н. Толстой иже (он же) Yovel’
июля 19, 2009 at 3:07
Убыток продавца составляет 25 руб, ведь за шапку то он 10 руб получил, а значит расход только на соседку - эти самые 25 руб.
Но на мой взгляд его никто не обманывал, по этому ответ 0 руб.
июля 21, 2009 at 1:45
июля 28, 2009 at 19:31
Согласна с Мистиком. На 40 руб. попал продавец. 25 отдал бабаке вместо фальшивки + 15 сдачи. А за шапку 10 он получил.
июля 31, 2009 at 20:46
Мда, тормозите коллеги:
Евгения, 15 сдачи - из денег покупателя, а не из кассы!
Продавец шапки, закрывай лавку и обоснуй ответ, пожалуйста
августа 1, 2009 at 3:35
Представим что менять деньги не надо было вовсе. Что у продавца была необходимая сдача. Продав шапку и получив фальшивые 25 рублей он отдал шапку стоимостью 10 рублей и отдал сдачу в размере 15 рублей. Итого - потеря в 25 рублей
Соседка вообще ни при чем
августа 2, 2009 at 18:54
Л.Н. Толстой said:
p.s. Вот вам задачка попроще (решайте быстро и пишите ответ с обоснованием), а потом подумаем у кого сколько и почему.
Вопрос: сколько будет два плюс два умножить на два?
шесть
августа 3, 2009 at 20:58
на 35руб
августа 4, 2009 at 1:28
Я не продавец шапки , я просто неплохой финансист:))) но счас попробуем.
Предположим, что актив “шапка” действительно стоит 10 руб, и реализуется по себестоимости.
До начала всех действий имеем в активе:
шапка = 10 руб.
количество денег в кассе: ну, допустим, 60 руб
Итого активы: 70 руб
——————-
После продажи шапки:
Касса:70 руб
Шапки: нет
Итого активы: 70 руб.
Все логично, если шапка ушла по себестоимости.
————————-
После ухода соседки:
Касса: 70-25 = 45 руб.
Итого активы: 45 руб
Т.е. на убытки списываем сумму 25 руб.
Что, в принципе, и логично было предположить, ибо единственным ненадежным активом, ушедшим на списание, были фальшивые 25 руб… но проверить никогда не помешает:)
августа 4, 2009 at 15:06
50
августа 5, 2009 at 22:41
Коломбина умница.
Продажа шапки- простая сделка,
а вот соседка накернила продавца как раз на 25 рублей!
августа 10, 2009 at 5:05
из своего кармана -25 рублей соседке 15 рублей сдачи и шапка-10 рублей.
августа 12, 2009 at 9:32
25 рублей
шапка (10 рублей) + 15 рублей соседке
августа 13, 2009 at 21:19
40 рублей потерял сосед т.к.
+ 10 настоящих рублей равноцен цена за шапку и
- 15 настоящ. рублей сдачи и 25 н.р. соседке.
Я думаю так, хотя первоначально тоже насчитала 50 рублей. Конечно интересно какой вариант верный?
августа 14, 2009 at 6:02
Да ё-моё, вы ответы предыдущие будете читать или так и будете бред писать про 15, 15 + шапка, 35, 40 и 50 рублей?!
Вы что ещё и читать не умеете?!
Верный ответ 25 рублей - обоснование я дал ДВАЖДЫ!!!
Для особо одарённых - зайдите вот сюда http://www.nazva.net/334/#add там указан верный ответ и также дано обоснование.
августа 15, 2009 at 13:03
Yovel’ он же Л.Н. Толстой, на указанной вами странице переведено почти 193 варианта решения. На этой уже 113 комментариев. Какое из них верное?
.
Ах, да что это я, естественно верное ваше решение, Лев.
августа 15, 2009 at 13:59
Оу!!!Оу!ОУ!!!стоп, РЕ - БЯ - ТА!!!!!!!!!
мы тут с сестрой за пять секунд посчитали!!!!
убыток его составляет 35 рублей.
А подвох заключается в слове “сдача”, ведь продавец дал не со своей кассы сдачу, а фактически это были деньги покупателя.
итого: 25 рублей - фальшивые и плюс шапка, стоимостью 10 руб.!!!
вот и все) все гениальное - просто)
августа 16, 2009 at 2:28
Дмитрий Пославский, да Вы посмотрите - до сих пор люди продолжают чудить
Ради интереса провёл эксперемент - из моих знакомых пока ещё никто верно задачу не решил, а ключ-то простейший - внимательно читать условия задачи:
1-е: вопрос: на сколько ОБНАМУЛИ (не обсчитали, ни сколько убыток составил, а на сколько об-ма-ну-ли) продавца.
2-е: фальшивых было 25 рублей
Так на сколько ОБМАНУЛИ продавца? :)))…)
Ну очевидно же, что на 25 рублей… люди - хорош чудить, а то 35, 15+шапка… ну смешно же
августа 18, 2009 at 20:22
Да!!! почитал ответы! Просто в шоке!
Хотя чему удивляться сколько лет генофонд в стране уничтожался!
Продавец отдал жулику 15 рублей и шапку.
Вот на сколько его и обманули…
Задача ведь для второго класса!
Зачем в дебри лесть?
августа 18, 2009 at 21:39
AlexP, так Вы сами людей-то не шокируйте
Вы уверены, что жуликом был покупатель, а не соседка? Доказательств того, что покупатель отдал фальшивые 25 рублей нет. О том, что 25 рублей фальшивые сообщила соседка. Так кто жуликом-то был
Вот так вот - а то генофонд уничтоженный
августа 19, 2009 at 17:45
40 получается.
вот смотрите:
плюсы: 25 р. (которые поменял мальчик и ВСЕ, как сказано по задаче, отдал). на этом плюсы заканчиваются.
минусы: 25 рублей (за шапку);15 р( сдача мальчику); 25 р (соседке).
получается: 25 р + 15 р +25 р - 25 р = 40р.
августа 21, 2009 at 21:47
Ааха-ха-ха
вот это жесть
Так и будете тупить?!
фальшивых было 25 рублей - ну с чего вдруг ещё на что-то можно было обмануть
августа 24, 2009 at 14:00
Да-а-а, не думала,что такая элементарная задача вызовет столько споров!!! Все эти размены и сдачи только для запутывания! Умей выделять суть - конечно 25 руб!
А вот еще вам загадка:
В отель пришли трое и заказали себе трехместный номер. Портье сказал им, что номер стоит 30 рублей. Каждый из них заплатил по 10 рублей, после этого они взяли ключ и ушли.
Через какое-то время портье вспомнил, что номер стоит 25 рублей, а не 30. Позвал коридорного, дал ему 5 рублей и велел вернуть сдачу. Коридорный взял деньги, но решил отдать постояльцам по одному рублю, а два оставить себе. Так он и сделал.
Таким образом получилось, что каждый из троих заплатил за номер по 9 рублей.
В сумме за номер было уплачено 9*3 = 27 рублей, а ещё 2 рубля осталось у коридорного.
27+2 = 29. Куда делся ещё один рубль?
августа 28, 2009 at 17:58
имено обманули на 25 рублей
августа 30, 2009 at 2:50
Ответ на задачу Анны:
А с чего это 2 рубля нужно прибавлять к 27 а не отнимать?
Стоимость номера ведь 25 рублей, но, поскольку коридорный оказался нечестным, то для постояльцев оплата составила 27 рублей (9*3). Вычитая из этой оплаченной суммы 2 рубля, оставленных себе коридорным, получим настоящую стоимость номера: 27 - 2 = 25
августа 30, 2009 at 21:18
25 рублей потерял продавец. Ибо за шапку он получил настоящий кэш (10 р.), сдачу он отдал из тех же денег, что принес мальчик (15р.)
соотв. продавец ничего не потерял, пока не пришла обманутая карга и попросила 25 р. Эти деньги и потерял продавец.
сентября 3, 2009 at 22:22
50 p
15 otdal pokupatelu
25 otdal babushke
i 10 p poterjal na shapke
сентября 7, 2009 at 17:40
otwet 35.
on otdal babke 25 rublej, i na shapke popal na 10
сентября 7, 2009 at 17:48
Они ещё и читать не умеют
сентября 7, 2009 at 18:13
Диву даешься - как все считают!
Ведь шапку отдал бесплатно (за фальшивые) да еще 15 р отдал Получается прогорел на 25 руб. Да еще соседке отдал 25 Итого 50 рублей потерял
сентября 8, 2009 at 16:23
Вот ещё один
Grig, а что соседка до этого 25 рублей (отданых покупателем) не разменяла и настоящие 25 рублей (10+10+5) не передала через мальчика?!
Разве 15 рублей сдачи продавец отдал из своих денег или из тех 25, которые передал для обмена покупатель?
Фальшивых было 25 рублей и на большую сумму обмануть продавца просто не возможно
сентября 8, 2009 at 17:03
При условии, что продавец отдал сдачу одной купюрой его поставили на 50р
если (10+5 купюры) то на 35р
сентября 17, 2009 at 20:31
сентября 18, 2009 at 3:29
ааафигеть - болезнь растёт и ширится
сентября 18, 2009 at 13:07
и так, гениальньный комерсант отдал 15 рублей мальчику, 25 рублей тетеньке и того 40 рублей ну и поменял шапочку на 10 р.в итоге на эта сделка вынула из кармана продавца 40 рублей)))
сентября 20, 2009 at 10:02
с задачкой самой по себе понятно.
витрина тупости и самоуверенности.
предлагаю перейти к выбору лидера.
на мой взгляд победитель:
Анастасия said:
Оу!!!Оу!ОУ!!!стоп, РЕ - БЯ - ТА!!!!!!!!!
мы тут с сестрой за пять секунд посчитали!!!!
убыток его составляет 35 рублей.
А подвох заключается в слове “сдача”, ведь продавец дал не со своей кассы сдачу, а фактически это были деньги покупателя.
итого: 25 рублей - фальшивые и плюс шапка, стоимостью 10 руб.!!!
вот и все) все гениальное - просто)
сентября 22, 2009 at 18:25
25 рублей, которые отдал женщине. Шапку он продал, здесь всё ок
сентября 23, 2009 at 8:51
30 рублей
сентября 24, 2009 at 2:33
Лев Толстой конечно гений… но вопрос в задаче задан некорректно!
Продовца вобще никто НЕ ОБМАНЫВАЛ!!! 25 левых впарили соседке!!! Обманули ЕЁ!!!
А то что потерял продовец… это совсем другой вопрос!
сентября 24, 2009 at 3:44
то есть и с задачкой еще не все понятно.. нет предела глупости что ли? этим занимаются продолжающие писать свои варианты ответов?
сентября 24, 2009 at 19:53
Ребят ну вы даете! Пацан побежал менять 25 рублей ПОКУПАТЕЛЯ, т.е. покупатель отдал продавцу 25 рублей, потом тот, отдал ему 15 и соседке 25.
Получается: + 25 - 15 - 25 = - 15
Все!
сентября 25, 2009 at 14:43
Пля… ИЗВИНИТЕ - идиоты пля
даже ответы не читаете… ну не лохи, ааа?! 
сентября 25, 2009 at 16:03
- вот вы, зимой, на морозе, продаете мороженое за 6000 рублей в месяц. ну, не дура!?
- дура!
психотерапевт с пациенткой, Нагиев и Рост, Осторожно Модерн
сентября 25, 2009 at 19:08
может новую загадку?
Два путника решили отдохнуть и пообедать, присели у ручья и достали свои припасы. Один путник имел три лепешки, а другой- две точно такие-же лепешки. В это время к ручью подошел еще один путешественник, и путники пригласили его к своему столу. Все трое съели по одинаковому количеству хлеба. После обеда гость поблагодарил пригласивших его и подарил им пять монет.Разделить эти деньги правильно путники не смогли и обратились к судье, который разделил эти пять монет между ними правильно и справедливо. По сколько монет досталось каждому путнику?
сентября 25, 2009 at 19:15
Потеря-25 р. Сдача 15 р.шла не с кармана,а с тех,что принес мальчик,значит не свои деньги отдавал. Свою шапку он продал за 10 р. и ничего не потерял там,потому что деньги были не фальшивые,а настоящие. Значит он вернул соседке 25 рублей со своего кошелька и всё.
сентября 26, 2009 at 3:47
У продовца убыток составил 25 р.10р полученные за шапку и 15 личных денег продавца = 25 руб
сентября 29, 2009 at 13:52
На 15 рублей.Объясню легко.25р. фальшивых и 10 рублей настоящих .25-10=15р. пришлось вернуть.
октября 1, 2009 at 3:42
С мальчиком он потерял стоимость шапки-10р.
А с соседкой-15р.
Получается что убыток 25р.
октября 5, 2009 at 0:51
Я с Сабиной согласна….мне тож так кажется…А где правильный ответ?????
октября 8, 2009 at 14:36
Для решения задачи надо определить когда он потерял и что он потерял:
1) продавец потерял деньги, когда принял фальшивые 25 рублей (-25 рублей), не совсем точно, так как фактически он обменял 25 фальшивых на 15 настоящих и шапку.
2) продавец обменял 25 фальшивых на 15 и шапку. тогда он потерял 15 и шапку, но при этом приобрел 25 фальшивых. точно при условии, что соседка вначале обменяла 25 настоящих на 25 фальшивых, а потом вернув соседке настоящие он получил обратно 25 фальшивых. фальшивые можно же тоже сбагрить=)
Если можно, то получается, что он приобрел прибыль от шапки.
Если нельзя или фальшивые после установления факта фальшивости уже не берутся в расчет, то он потерял: 15 рублей (при обмене) + 10 (стоимость шапки) - х (прибыль от продажи шапки) =)
2) продавец потерял деньги, когда совершил сделку с покупателем, по итогам сделки он отдал шапку за 10 файльшивых - ни за что (-шапка) и обменял 15 фальшивых на 15 настоящих (-15 рублей).
3) продавец потерял, когда отдал деньги соседке 25 рублей, в общем забрала 25 и не отдала фальшивые. если же она отдала фальшивые и взяла настоящие, то может потерял 25 настоящих и получил 25 фальшивых.
Если подумать, то и 25 фальшивых можно где-нибудь обменять на 25 настоящих и по нулям выйдет.
октября 9, 2009 at 12:59
тупанул, пункты 2 и 3 в конце можно не читать
октября 9, 2009 at 13:01
Ничего не потерял. Продавец сказал кому должен всем прощаю!
октября 10, 2009 at 13:57
СМОТРИМ СЮДА:
1) ИЗНАЧАЛЬНО ТОРГАШ ПОЛУЧИЛ 25 НАСТОЯЩИХ РУБЛЕЙ (ОТ СОСЕДКИ 10+10+5)
2)ДАЛЕЕ ТОРГАШ ОТДАЁТ СДАЧУ 15 РУБЛЕЙ И ШАПКУ(КОТОРАЯ СТОИТ 10 РУБЛЕЙ)
3) НО ТЕПЕРЬ ПРИХОДИТ СОСЕДКА И ЗАБИРАЕТ У НЕГО 25 ЕГО КРОВНЫХ РУБЛЕЙ(НО!!! НЕ ЗАБУДЕМ О ТОМ ЧТО У НЕГО ОТ ФАЛЬШИВЫХ 25 РУБЛЕЙ ОСТАЛИСЬ 10 НАСТОЯЩИХ)
ИТОГ:10 РУБЛЕЙ(ШАПКА) + 25 РУБЛЕЙ (СОСЕДКЕ) А СДАЧА, ВНИМАНИЕ!!! СДАЧУ ОН СДАВАЛ ИЗ СОСЕДКИНЫХ, КОТОРЫЕ ОТДАСТ 1 РАЗ ЕЙ В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ
ТАК ВОТ ТОРГАШ ПОТЕРЯЛ 35 РУБЛЕЙ
ДИССКУССИЮ БУДЕМ СЧИТАТЬ ЗАКРЫТОЙ.
ПРЕЖДЕ АТАКОВАТЬ НОВЫМИ КОММЕНТАРИЯМИ ПРОСЬБА ПОСМОТРЕТЬ ПОСЛЕДНИЙ.
октября 13, 2009 at 22:03
Я О5 ПОДУМАЛ И ПОНЯЛ СВОЮ ОШИБКУ В ПРЕДЫДУЩЕМ КОММЕНТАРИИ,
ВОТ СМОТРИМ: ОН ПОТЕРЯЛ ШАПКУ(10 РУБЛЕЙ) И ОТДАЛ СОСЕДКЕ 25 РУБЛЕЙ, НО 10 ИЗ НИХ(ТО ЧТО ОСТАЛОСЬ ОТ СДАЧИ) ОН ОТДАЛ НЕ ИЗ СВОИХ. ТО ЕСТЬ ИЗ СВОИХ ДЕНЕГ СОСЕДКЕ ОН ОТДАЛ ВСЕГО ЛИШЬ 15, А НЕ ВСЕ 25 КАК МОГЛО ПОКАЗАТЬСЯ НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД
ИТАК ОТВЕТ: 25 РУБЛЕЙ. ДА И ОН ВЕРЕН. Я ГАРАНТИРУЮ ЭТО.
ТО ЕСТЬ В ИТОГЕ 10 +
октября 13, 2009 at 22:08
ОТВЕТ 25 РУБЛЕЙ
ВОТ РЕШЕНИЕ САМОЕ ПРОСТО КАКОЕ ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО:
-10(ШАПКА)
-25(ОТДАЛ СОСЕДКЕ)
+10 (ОТ РАЗМЕНА)
В ИТОГЕ 25 РУБЛЕЙ
октября 13, 2009 at 22:14
Мальчик и покупатель-это 2 разных человека!
октября 16, 2009 at 14:11
Это и есть ответ на вопрос
октября 16, 2009 at 14:13
ребята чё тут думать изначально 25 рублей были левые не из кассы значит продавец нихрена не потеряет кроме отданной шапки и 25 рублей которые должен соседке,это элементарно:)
октября 22, 2009 at 5:11
На 25 рублей его кинули (10 - за шапку и 15 - сдачи). А “четвертной” соседки вобще не принимайте во внимание. Она их дала, она их взяла назад.
Витёк, я с тобой согласен.
октября 30, 2009 at 7:28
ноября 1, 2009 at 4:16
35
35
35
35
35рррррррррррррр…….
ноября 4, 2009 at 5:01
Смотря с какой стороны глянуть, до того как подошел покупатель или после совершения сделки!
1. он потерял шапку и 15 рублей остался должен соседке. (-25руб)
2. Он потерял шапку остался должен 15 рублей сосдке + потерял прибыль с шапки.10 рублей (-35руб)
ноября 4, 2009 at 12:32
Ещё одна идея, если фальшивых денег было 25 то тогда ровно 25 рублей он потерял.
ноября 4, 2009 at 12:36
ноября 4, 2009 at 16:21
Всего 50 руб 10 шапка 15 сдача 25 соседке
ноября 5, 2009 at 21:22
Все очень просто.
Рассмотрим начальное состояние, у нас имеется 3 персонажа:
1. Продавец, имеет только шапку (эквивалент 10р)
2. Соседка, имеет 25р.
3. Клиент имеет тоже 25р.
Следующее состояние:
1. Продавец, имеет 10р.
2. Клиент имеет шапку(10р) и 15р.
3. Соседка имеет 25р.
И тут соседка видит, что деньги фальшивые (хотя я думаю она это выдумала, чтоб срубить бабоски с бедолаги:) И что мы имеем:
1. Клиент имеет все туже шапку и 15р
2. Соседка имеет 25р которые разменяла + 25р. которые вернул незадачливый продавец.
3. Продавец 10р-25р.=-15р.
Т.о. в общем продавец потерял всего лишь 15р.
Можно посчитать по другому:
Общее число денежных средств равно: (Клиент 25р)+(Соседка 25р)+(Продавец Шапка(10р))=60
До того как пришла соседка все было на своих местах:
Клиент 25р
Соседка 25р
Продавец 10р
Потом же получаем:
клиент 25р
Соседка 50р
Итого 75р
Следовательно, чтобы наше уровнение было верным, нам надо отнять 15р, что и состовляет убыток продавца.
А вот были ли деньги действительно фальшивыми история умалчивает))
ноября 8, 2009 at 19:53
Продавца обманули на 25 руб.
Он продал шапку за 10 (настоящих) руб. Всё. Затем у него потребовали 25 руб., которые он берет из кассы. /Всё.
ноября 14, 2009 at 16:54
Боюсь за страну. Из 165 ответов правильных - 5! Эй, статисты! Какие 20 %. Тут до 5 бы дотянуться.
ноября 18, 2009 at 14:59
10(цена шапки)+15(сдача)=25 - отдал покупателю
25 отдал тётке
итого - 50руб
ноября 20, 2009 at 2:19
30 рублей
Продавец облапошился на 25 руб.(вернул соседке)+15 руб. (сдача)-10 руб. (стоимость шапки)
ноября 23, 2009 at 11:51
ну очень интересная задачька)))
я насчитал 40р
-15 сдача
-25 соседке
Шапку то он продал за настояшие деньги и в касу их положил, а потом уже саседке 25-у отдал , а то вы етот червонец по два раза отнимаете и саседке и вору))) а нет вор считай легально её взял и настояшие (соседские10р в кассе лежат)
ноября 23, 2009 at 14:50
25
1. Продавец отдал вору товар на 10 р. и сдачу на 15 р., и то и другое оплатила соседка, т.к. дала чистые деньги на оплату товара и сдачу.
2. Потом соседка пришла и забрала свои деньги, значит, формально убыток продавца 25.
ноября 25, 2009 at 18:08
25 или 15 + шапка
У продавца была шапка=10руб, ее он обменял за деньги (продал), и к моментуприхода соседки у него не было прибыли и не было убытка. соседке он отдал 25 рублей, т.е. у него стал убыток -25, 10 рублей не в счет, т.к. они остались взамен шапки. если же считать шапку, то тогда убыток 15 рублей и шапка….все просто:))
ноября 27, 2009 at 3:03
у меня получается 15 руб.
10руб получил от парня, а отдал 25 руб, соответственно, своих отдал 15 руб.)))))
декабря 3, 2009 at 18:19
-25p.
декабря 8, 2009 at 20:09
минус 25р. у продавца!!!
В самом вопросе уже содержиться часть ответа (”Вопрос: на сколько обманули продавца?”), следовательно, пострадал только продавец и это очевидно.
1. соседка менявшая деньги ни чего не потеряла/преобрела. Как дала 25р. так их и забрала (”Продавец лезет в кассу и возвращает ей деньги.”). Ее можно вообще исключить т.к. она не влияет на баланс, как будто она отдолжила и потом забрала. Вычеркним ее из условия задачи.
2. Покупатель отдает 25р. фальшивки тоесть ничего, приобретает шапку+15р. сдачи., следовательно у покупателя +25р. (шапка+15р. сдачи)
3. Продавец получает 25р. фальшивки, тоесть ничего, а отдает шапку и 15р. сдачи, У продавца -25р.
4. Итог продавец пострадал на 25р.
если где-то появились 25р фальшивых денег и они были запущены в оборот значит кто-то должен их выкупить из оборота за такую же стоимость, в нашем случае это продавец.
декабря 8, 2009 at 20:10
Богдан, все верно, только добавьте к 25 рублям потери продавца еще, то что он отдал соседке 25 настоящих из своей кассы. Тоесть 25 (те что вы насчитали )+ 25 (соседке)= 50 руб.
декабря 14, 2009 at 19:48
Даже не так:
Из этих 50 рублей надо вычесть еще стоимость шапки (10 руб).
получается 25+25-10 = 40 руб он потерял
декабря 14, 2009 at 20:16
25 руб.
за шапку продавец получил 10руб. от покупателя.
а соседке отдал свои 25руб.
декабря 15, 2009 at 20:27
25 рублей убытка. Пока не выяснилось, то купюра фальшивая, продавец был при своих. Отдал соседке из кассы 25 рублей.
Задача без подвоха (обманули продавца или сам просто так отдал соседке - это ведь граф, там понятия о чести)
К слову, еще такой пример:
Приходит мужик к барину и просит рубль в долг до весны. Барин спрашивает, а что в залог дашь?
-Да вот топор!
-Хорошо, весной 2 рубля отдашь.
Дал барин мужику рубль, взял топор, а потом мужику и говорит - Слушай, мужик, тебе ведь весной сложно будет сразу 2 рубля мне отдать, давай, ты рубль сейчас отдашь, а весной еще рубль.
Подумал мужик - действительно, отдал барину рубль, идет домой и размышляет:
-Топора нет. Рубль должен. И при этом все правильно.
декабря 18, 2009 at 17:19
+10+10+5-щапка-15-25= -15 р. и - шапка
и не важно кто его обанул.
декабря 21, 2009 at 2:04
обманул продавца мальчик из-за которого соседка стребовала свои 25 руб.
15 сдачи были не из кассы- а разменянные соседкины и 10 руб за шапку продаец получит не фальшивые- соседкины! мальчик ушел с шапкой за которую заплатил реальными деньгами-10 руб и с 15 руб, которые разменяла соседка. значит надули продавца на 25 ре, которые он ни за что ни про что отдал соседке!
декабря 25, 2009 at 15:15
и при этом могла соседка всех надуть! если 25 ре не были фальшивыми! у нее тогда мальчиковые 25 , которые она разменяла на мелкие и от продаца 25!!!
декабря 25, 2009 at 15:17
Потеря 40 рублей
Вывод Тетке 25 и мужику 25 но - 10 с мужика за шапку и того
25+25-10=40
декабря 28, 2009 at 1:16
на 25 рублей обманули
а остальное - банальная торговля, ему дали за шапку 10 рублей, он отдал шапку (сдача 15 рублей- обычная сдача, или считаете что каждый продавец теперь вправе говорить что мы его обманываем и он сдачу нам никакую не должен?)
января 4, 2010 at 22:01
25 рублей + стоимость шапки. а как узнать правильный ответ?
января 10, 2010 at 2:01
25 рублей! ведь 10 рублей он получил настоящие.
января 10, 2010 at 2:04
Граждане, ищите того, кому выгодно. Соседку не стоит исключать из расчетов - она получила 25 рублей настоящих денег вместо фантика,.Покупатель получил: 15 рублей сдачи. А шапку он реально купил, как порядочный гражданин за требуемую стоимость - 10 рублей. Вот весь расчет. бедолаге продавцу пришлось изъять своих: 25 +15 = 40 рублей.
января 10, 2010 at 2:30
обманули беднягу, в целом, на 50 рублей. 10+15 (”ушедшая” шапка - считай, потеря денег и сдача) + 25 (возврат).
января 12, 2010 at 18:05
Продавца обманули на 15 руб, которые он вернул женщине (10 руб за шапку у него все-таки остались настоящие)+ шапка стоимостью 10 руб, которую получается он отдал за бесплтно. Итого 25 руб.
января 14, 2010 at 20:58
1.У покупателя -25 руб. Шапка стоит 10 рублей.Следовательно, сдача 15 рублей.
2.Так ,как деньги фальшивые,то за продажу шапки,выручка составила 0 руб.
3.Стоимость шапки -10 руб. Следовательно 0-10 = -10 руб.
4.Так,как в задаче сказано,на сколько ОБМАНУЛИ продавца, то не нужно учитывать,сколько он вернул соседке,ведь обмануть мок только мошенник.
5.Вывод: продавца обманули на 10 рублей.
января 15, 2010 at 20:42
Вопрос в том, кто обманул. Мой вариант на 10 рублей и обманули.
Интересно как соседка фальшивую бумагу определила?
Если обманывали вместе с соседкой, то на 35.
Короче, решение зависит от склада ума. Кто знает, какое оно было у Льва Николаевича?))
января 15, 2010 at 20:48
Может я конечно и плохо соображаю, но убыток получается 25 руб.Почему?Приход 10 р., а расход 25р. соседке плюс шапка…выходит…….25рублей, господа!Шапка-то продана за настоящие деньги, а из кассы отдано помимо этого именно 25!
Дмитрий Пославский, а не соизволите ли ответ опубликовать правильный?????
января 15, 2010 at 23:52
Решение не может зависеть от склада ума, оно одно для всех.
Соседка - получила 25(фальшивка) -> отдала 25 (настоящие) -> вернула свои 25 (настоящие) -> возвратила 25 (фальшивые). Соседка при своих и вообще не при чем.
Покупатель - отдал 25 (фальшивые) -> получил шапку(10 настоящие) -> получил 15(, настоящие, якобы сдача с 25) -> в выигрыше на 25 рублей.
Продавец -> получил 25 (фальшивые) -> отдал их соседке -> получил от соседки настоящие 25 -> отдал шапку (10 руб) -> отдал настоящие 15 (сдача с 25 покупателю) -> (пока при своих) -> получил обратно от соседки фальшивые 25 -> отдал соседке настоящие 25. Вот и убыток в 25 рублей.
января 16, 2010 at 0:30
УВАЖАЕМЫЕЕЕЕ:) Заметьте,что в условиях задачи вопрос НЕ СКОЛЬКО ПОТЕРЯЛ ПРОДАВЕЦ ДЕНЕГ,А НАСКОЛЬКО ЕГО ОБМАНУЛИ!!!
Вас это не смущает,когда вы проводите все эти вычисления?:)
января 16, 2010 at 1:01
Анет, над этой задачей на одном сайте уже 2 года идет ломка мозгов
Администрация уже несколько раз меняла вариант правильного ответа.Видимо это одна из таких задач наподобии задачи Л.Кэррола “Чем ворон похож на стол?” 
Сколько людей,столько и мнений:)
января 16, 2010 at 1:03
Семен,позвольте с вами не согласиться.У каждой задачи есть множество решений,всё зависит только от восприятия человеком этого мира:) Например,попробуйте опровергнуть следущее : 2+2=12
января 16, 2010 at 1:06
Нет, Валерий, тем математика и хороша, что у нее у каждой задачи есть один ответ. Даже если решений несколько, то они равноправны, а не так, что у одного верно одно решение, у другого - другое. И даже разные пути решения должны привести к одному ответу. А задачки типа 2+2 = 12 или 2х2=5, мы ими развлекались еще на первом курсе института, их можно привести к такому виду, если только на одном из шагов закрыть глаза на грубую, правда, скрытую ошибку. Например, часто в таких доказательствах используется тождество типа (-2)в квадрате равно (2) в квадрате, следовательно (-2) = (2).
Что касается задачи Л.Толстого, тообратите внимание, что она им создавалась для деревенских детишек второго класса церковно-приходской школы, т.е. 7-8 лет и перестаньтье в нее впихивать цинизм нынешнего времени и видеть в ней чуть-ли не экзаменационное упражнение для студентов криминалистики.
Задачка-то - на 2 действия арифметики.
января 16, 2010 at 14:39
Однозначно 25 руб потерял хозяин лавки.
25 руб. - нужно отдать соседке за фальшивку
25 руб у него на руках с размена.
10 руб стоимость - стоимость шапки
15 руб - сдача
шапка+сдача (15руб)=25 руб.-10(за шапку)=15 руб - подарил фальшивоманетчику
25(отдать соседке) -10 (с шапки)=15 свои
15сдача+10 шапка=25 руб. влетел
января 17, 2010 at 19:48
Семен, 2+2=12 в том случае, если рассматривать её в троичной системе счисления
Как я и сказал,всё зависит от восприятия мира ( ну или фильтров восприятия 
).
Я лишь привел свою точку зрения,которая имеет такое же право на жизнь,как и ваша.К тому же, если даже бухгалтеры и экономисты не могут прити к одинаковому решению,получается,что второклассники приходских школ,решившие эту задачу, мыслили иначе,чем многие взрослые.
А насчет “цинизма нынешнего времени” и экзаменационного задания для криминалистов : обратите внимание, что такие задачи с подвохом ДЕТЬМИ РЕШАЮТСЯ НАМНОГО БЫСТРЕЕ И ЛУЧШЕ, чем взрослыми.Для решения таких задач не всегда следует применять обычную логику… Тем более,если бы эта задача так легко решалась бы, вокруг неё не было бы столько споров и автор блога не выложил её сюда для обсуждения
января 17, 2010 at 23:08
Валерий, переведя чмсла в другую систему счисления, Вы не получили другого результата, Вы лишь получили тот же самый результат, представленный так же в другой системе счисления. 4 в десятеричной, тоже самое, что 12 в троичной, не так ли?
Задачка простая, решить ее не могут лишь потому, что пытаются усложнять, задаваясь вопросом, совместно ли действовали покупатель с соседкой или что имел ввиду Л.Толстой под словом “обманули”. Дети не выискивают подвохов, они лишь используют то, что изучили - действия сложения и вычитания. И пусть экономистам и бухгалтерам будет стыдно, а их работодатели призадумаются, кто у них работает.
января 18, 2010 at 14:29
Продавец расплачивался с покупателем законными деньгами, Значит, соседке отдал свои 25 рублей и сдачу покупателю из кассы - 15 рублей, Итого - 30 рублей,
января 27, 2010 at 22:28
Объясняю всем! Если тут все такие математики!
Допустим, Вы стоите на кассе и у Вас нет денег! ВООБЩЕ!
К Вам подходит пацан и решает купить у Вас шапку за 10 рублей, так? И дает Вам 25 рублей!
Денег нет, соответственно послать маленького мальчика к бабке разменять 25 рублей.
Вам приносят деньги: 10 рублей настоящих Вы ложите в кассу за шапку, 15 рублей отдаете пацану-разводиле!
Прибегает бабка, кричит, чтобы ей отдали ее законные 25 рублей. Вы что делаете? Отдаете 10 рублей с кассы, 15 где-то позычаете, дабы собрать 25 рублей и остаетесь без шапки!!!
В результате: Вы как были ни с чем, так ни с чем и остались, только еще где-то надо позычить 15 рублей и связать новую шапку!!!
ИТОГ: 15 рублей + 10 рублей шапка =
= 25 РУБЛЕЙ
февраля 4, 2010 at 4:10
ПОПРОБУЙТЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ!!!
февраля 4, 2010 at 4:11
Продавец потерял 40р :
Потери: 15р сдача, (шапка не в счёт, за неё продавец получил деньги ) , 25р - соседке. Вот и вся арифметика
февраля 27, 2010 at 22:53
Получается 15 руб.
шапку он продал за 10
10-25=15
+шапки не осталось вообще она стоит 10
марта 6, 2010 at 14:06
ГЕНИАЛЬНО,ЭВРИКА,ПРЕВОСХОДИТ ВСЕ ОЖИДАНИЯ!!!!!
ОБОСНОВАНИЕ : сейчас эта шапка стоит на 142 доллара больше 
Вывод по комментариям- 90% участников получили высшее - бесплатное образование, в том числе и экономическое.
А ответ прост: Задача Льва Толстого - показать на примере сколько мы теряем приняв новейшую методику обучения, а не образования.
В природе все сбалансировано,
Пришли фальшивые деньги - баланс нарушился ровно на столько.
Все ясно как корни нынешненго кризиса.
Если раньше был приоритет снижения цен, а снижение зарплаты усложнялось необходимостью оформлением обоснований и доказательств, то сейчас выбран противоположный приоритет -повышение зарплаты, что без особых усилий ведет к росту цен и чтобы сдерживать рост цен, как раз необходимо прикладывать усилия и немалые.
Я ВАС ЛЮБЛЮ. ДУМАЙТЕ САМИ, РЕШАЙТЕ САМИ.
Извените. что небыло времени написать короче.
P.S. Продавец потерял 142 доллара +15рублей,
марта 7, 2010 at 20:14
Продавец отдал шапку - потерял 10 руб.
Отдал сдачу с 25_ти фальшивых - потерял 15 руб.
Отдал 25 руб. соседке вместо фальшивых - потерял еще 25 руб.
10+15+25 = 50.
В целом, продавец потерял 50 рублей.
марта 11, 2010 at 0:02
Продавец отдал шапку - потерял 10 руб.
Отдал сдачу с 25_ти фальшивых - потерял 15 руб.
Отдал 25 руб. соседке вместо фальшивых - потерял еще 25 руб.
10+15+25 = 50.
В целом, продавец потерял 50 рублей.
АННА- ВЫ ПРЕЛЕСТЬ
Отдал 25 руб. соседке вместо фальшивых, ЗА КОТОРЫЕ ОН ПОЛУЧИЛ РАНЕЕ ОТ НЕЕ 10+10+5
марта 14, 2010 at 17:10
50 рублей.
10 шапка +
15 сдачи покупателю +
25 соседке
марта 15, 2010 at 14:32
Ну, Вы ТУ ПЫЫ ЕЕЕЕ. (М.Задорнов)
25р .При царе то грамотность выше нонешней получается была!)
марта 16, 2010 at 0:38
На 25 р.
+ 10р,которые заплатил пареньза шапку - 10р. стоимость шапки -
25р.отдал бабке=
25р.
марта 19, 2010 at 18:01
Думаю, что 15 рублей которые он покупателю отдал это же не убыток а просто возврат. Шапку он подарил (то есть убыток 10руб) И соседке отдал 25р Итого 35руб
марта 22, 2010 at 18:11
Если подумать что Продавец продал шапку за 10 руб и это прибыль, 15 р не учитываются это возврат. А соседке отдал 25. Итог убыток 15 р.
марта 22, 2010 at 18:16
Шапка 10 руб плюс вернул соседке 25 руб. НО! Осталось при себе еще 10 руб соседки =) Итого 10 руб шапка плюс отдал 25 руб минус 10 руб выторговал! Но не все так просто…. Он тех 10 руб. и отдал плюс вытащил своих 15, так? Окончательный ответ - ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ РУБЛЕЙ УБЫТОК! Ровно на столько, на сколько нажился покупатель!! Бесплатная шапка плюс сдача 15 настоящих рублей!
Комментаторам выше: откуда +15 руб сдачи?? Это ведь из тех самых 25 руб, которые он все равно вернул.
марта 25, 2010 at 15:50
обманули на 50 рублей.
10 стоимость шапки
15 сдача
25 возврат соседке
(я считаю, что фальшивые 25 рублей имеют стоимость 0 рублей )
марта 26, 2010 at 21:21
все посто:
1. продавец получил доход от продажи 10 рублей (настоящих!!!!)
2. но ему пришлось отдать соседке 25 рублей.
Итог: +10-25=-15. И ВСЕ!!!
марта 28, 2010 at 15:38
25 рублей
можно представить что соседка вернула продавцу фальшивую 25 рублевку.
продавец остался с фальшивой 25 рублевкой. без шапки и без 15 рублей.
марта 28, 2010 at 20:30
можно узнать, в условии сказано что мальчик принес 10+10+5, далее что продавец отдал сдачу и шапку, вопрос, зачем продавцу дали 25 если могли просто дать 10?
марта 30, 2010 at 3:07
Значит, расклад такой.
Перефразировав задачку.
В магазин врывается грабитель, забирает шапку и 15 рублей, а потом возвращается (типо ну я прогнал) и забирает еще 25 рублей.
Вопрос на сколько папал хозяин?
Ответ:15+25+шатка= палтос…
И все любовь, поверьте старому армяну )))))))))
марта 31, 2010 at 5:03
Но может быть это случай типо:
Давай бабло !!!
У меня всего 10 рублей…а хе хе
Я тебе сказал, мне нужен четвертак, так твою !!!
Я обязательно найду еще (внимание) 15 рулей.. а хе хе
Давай ищи быстрей, а-то мокрану тебя прям здесь !!!
Вот !!! (вытаскивает еще 15 рванных рублей)
ОТВЕТ: 15 рванных рублей !!!
марта 31, 2010 at 5:29
правильный ответ 25! 10 рублей за шапку, и 25 бабе а здача не в счёт!люди не тупите это всё входит в 25 руб… я даже в инете поискала и нашала тест такойже токо там даются варианты ответов и нужно выбрать правильный!правильный 25!
апреля 1, 2010 at 19:29
Принесли 25 рублей, из них же и отдал продавец сдачу и на них же и купили у него шапку (10+15), и все было бы по нулям, т.е. все бы было правильно. НО появляется соседка и требует ей вернуть 25 рублей, и продавец возвращает ей именно 25 рублей СВОИ, следовательно убыток его только 25 рублей ..но никак не больше или меньше
апреля 2, 2010 at 13:55
если рассуждать логически, то в начале у него не было 15 рублей на сдачу, а в конце он отдать 25 соседке не мог, так как осталось у него 10 и он должен был доплатить те самые 15 которых у него никогда и не было
Самый правдоподобный вывод из всего этого отдал соседке только 10, которые оставались в кассе, итого продавца обманули на шапку
Ну хоть убейте понять откуда у него взялось те 15 рублей, которые он доплатил соседке, здравым смыслом нельзя НЕ БЫЛО ИХ У НЕГО ИЗНАЧАЛЬНО по условию
апреля 2, 2010 at 20:12
15 рублей сдачи + шапка(стоимость 10рублей)
апреля 4, 2010 at 14:37
25 рублей он и потеряет так как все сделки легальные за исключением мошенничества с 25ю рублями(т.е. у него долг 25 и 10 руб (шапка). он отдаёт мошеннику сдачу 15 руб и шапку(10 руб). он теряет именно эти деньги 15 и10).затем у него остаётся 10 руб (шапка)и он должен 25 руб. эти 10 руб он получил за шапку но остался должен 25 руб.) по-моему это и есть правильный ответ. просто немного разобраться нужно и всё.)
апреля 6, 2010 at 4:49
извиняюсь продавца обманул не покупатель а мальчик так как продавец он и в Африке продавец. деньги мошеника мог бы отличить о подделки. мне кажется что вся суть задачи в этом и заключается. А вот на счёт сдачи у продавца вполне могли лежать купюры номиналом в 25 или 10руб. а мальчик молодец всех обдурил. красивая задача!!!
апреля 6, 2010 at 4:59
Ответ:на 15рублей и шапку обманули продавца.
апреля 6, 2010 at 23:20
Продавец продал шапку за 10рублей,соседке отдал свои15рублей и 10рублей за проданую свою шапку.
апреля 6, 2010 at 23:37
Школа церковноприходская а не экономическая.
апреля 6, 2010 at 23:49
35! Ему ведь пришлось вернуть 25(!) рублей соседке + шапка!
апреля 6, 2010 at 23:50
Я думаю 15 рублей
1 Продавец от соседки получил 25 реальных денег
2 отдал 15 сдачи (осталось 10-реальных)
3 вернул 10 (те что остались) и 15 из своего кармана !!!!
апреля 7, 2010 at 16:08
На 15 рублей обманули, т. к. 10 рублей он получил (из 25), а остальные отдал соседке
апреля 7, 2010 at 23:46
1. Пришел пацан с ФАЛЬШИВЫМИ деньгами.
2. УШЕЛ на размен
3. Пришел пацан с НАСТОЯЩИМИ купил и ушел.
Ответ: 0 (фальшивками и не пахло)
А что до соседки, то это уже только её проблема.
апреля 8, 2010 at 6:39
Варианты возможны. Но если деньги действительно фальшивые, то продавец потерял 15 рублей + шапку (не факт, что она 10 рублей стоит, это он за неё запрашивает).
апреля 9, 2010 at 19:51
Жаль, что в школах теперь нет таких задач. Мозг тренирует.
апреля 9, 2010 at 19:52
Продавец потерял 30 р. и отдал шапку.
апреля 17, 2010 at 22:13
Продавец потерял 40 р. и отдал шапку.
15 - сдача покупателю;
25 - соседке за те фальшивые 25р.
апреля 17, 2010 at 22:16
15 pубликов
апреля 21, 2010 at 16:52
Продавец потерял 25 рублей,которые состоят из:10р.-шапка +15 р.сдача покупателю.Соседке он отдал то,что соседка дала ему до этого(25р.).
апреля 23, 2010 at 1:12
50 рублей!!! 25 - соседке отдать, 15 - уже отдал как “сдачу” и + стоимость шапки 10
апреля 23, 2010 at 21:25
>аня said:
>
>50 рублей!!! 25 - соседке отдать, 15 - уже >отдал как “сдачу” и + стоимость шапки 10
Аня, все правильно, конечно, 50! Ничего, что соседка давала 25 рублей, это уже мои, и нечего их считать.
апреля 26, 2010 at 18:14
Суть задачи в том, что кто-то обменивает фальшивые ценности, то что нереально, на то что имеет реальную ценность.
апреля 28, 2010 at 13:13
Во ненормальный, 25 + шапку в 10 рубасов = 35 — потерял ))
Он же фальшивку принял в обмен на настоящие. Соседка свои деньги получила, а он, дурак, потерял и свои 25 и шапку в довесок.
Пацан в выигрыше — шапка новая + 15 рублей заработал. Во дает!!
апреля 28, 2010 at 23:04
вот дискуссиюто развели:
на 25 фальшивых рублей покупатель приобрел шапку и сдачу 15 рубл.
Продавец взял себе уже настоящие 10 рублей за шапку, значит покупатель спродавцом расплатились как положено!
но тут приперлась наглая соседка которая вдруг заметила , что купюра фальшивая и забрала у продавца КАССОВЫЕ 25 РУБЛЕЙ!что и является потерей!
мая 1, 2010 at 18:30
Друзья, не зря в начале сказано - задачка для второго класса.
Чем больше ваш багаж знаний, тем больше он же вас и запутывает. 
Ответ - 25р.
Сделка по продаже шапки состоялась. 10р продавец получил настоящими деньгами, 15р - не сдача, а деньги покупателя.
А 25р - вот единственный убыток, вне зависимости от того, кто обманщик (покупатель или соседка).
мая 2, 2010 at 11:40
Я ЧИТАЛА ВСЕ КОММЕНТАРИИ И СМЕЯЛАСЬ !!!!!
25 РУБЛЕЙ ОКАЗАЛИСЬ ФАЛЬШИВЫМИ ..сотответственно обманули на 25 рублей!!!!!
МОЙ ОТВЕТ 25 РУБЛЕЙ
мая 6, 2010 at 10:50
А то что некоторые думают что когда он полез отдавать 25 рублей соседке …ЭТО ЕГО УЖЕ НЕ ОБМАНУЛИ ..А ПОПРОСИЛИ ..А ОБМАНУЛ ТОЛЬКО ПОКУПАТЕЛЬ А НЕ СОСЕДКА
мая 6, 2010 at 10:54
25 руб .
мая 11, 2010 at 6:01
продавца обманули на 25р., которые пришлось вернуть соседке
мая 20, 2010 at 16:41
МДА! Задачка для приходской школы. Какой склад ума???? нищета от слова не считать!!! Вот потому мы и бедные в основной массе.
Ну представьте не абстракцию, а себя на месте продавца:
Получил фальшивых 25 руб. Разменял их на настоящие. Продал шапку - 10 рублей в плюсе (чего это вы активы материальные то в деньги переводите - у вас покупатель потом в булочной тоже будет шапкой платить?). 15!!! настоящих рублей отдал в виде сдачи - это и были по сути не его деньги. А потом пришлось еще из кассы вернуть соседке ее 25 рублей. Итого из кассы продавец отдал сдачу - 15 рублей и соседке 25 рублей!!!! ИТОГО 40 рублей. Ну и остались 10 рублей за шапку и 25 в виде сувенира)))
мая 22, 2010 at 6:37
бедные потому, что большинство людей, действительно, не очень любят и могут думать (но так думаю везде), но у нас в руководство каким то образом попадают люди, типа последней выступившей женщины. мало того, что неумные, но еще и крайне амбициозные, пафосные, АГРЕССИВНО недалекие.
мая 22, 2010 at 11:45
еще раз перечитал последний ответ. судя по лексике, эта женщина именно из тех самых 10 процентов работников экономической сферы на деле не могущих арифметическую задачу решить, про которых и было сказано в анонсе задачи. задача великолепна именно тем, что демонстрирует этот истинный уровень. тем, кто способен его увидеть, конечно. таких среди ответивших не так и мало. что вселяет оптимизм.
мая 22, 2010 at 11:50
Да, Анна, благодаря подобным Вам в правительстве наши старики в нищете живут. 15 рублей сдачи продавец из кассы взял? Это тоже его убыток?
Вот так наши “социальные” службы получают от государства деньги на социальные нужды, а тратят на эти социальные нужды уже СВОИ деньги, вот и стараются тратить поменьше СВОИХ денег.
мая 22, 2010 at 16:59
жадность, глупость, самоуверенность - все эти качества проявляются по тому, кто как решает эту задачу. полностью согласен с последним комментарием.
мая 23, 2010 at 20:22
Продавец:
+25 (фальшивых),
размен: 10+10+5 (настоящих) - 15 (здачи) - 25 (вернул соседке) = -15 (по деньгам) -10 (стоимость шапки).
Итого: -25р.
июня 1, 2010 at 0:53
По моему 50 рублей.
25 рублей отдал соседке;
15 рублей отдал сдачи и ещё и шапку отдал, то есть ещё 10 рублей.
июня 3, 2010 at 12:31
50 рублей
июня 3, 2010 at 15:02
Меня умиляют такие расчеты. А то, что соседка давала 25 рублей на размен - это не в счет?
июня 3, 2010 at 16:36
“Нищая” умом, но любящая “порассуждать” Анна от 22мая с “ИТОГО 40 рублей” это ж не та, что получила 50р 3 июня? А что Семен имеет в виду?
июня 3, 2010 at 19:39
40руб.
июня 3, 2010 at 21:01
правильный ответ все-таки 25руб.
июня 3, 2010 at 21:35
>> А что Семен имеет в виду?
Как любят считать - то что дают им - не в счет. считают только то, что отдавать приходится. Отсюда все растраты - нет чужих денег и все тут.
июня 3, 2010 at 22:18
Задача прикольная. Но вопрос настораживает. по моим подсчетам, как и у многих других получилось - 25р. Т.е. Прибыль за шапку 10 и 15 из кассы продавец отдал соседке. Это просто. Если нет подвоха. Но вопрос звучит так ” на сколько обманули продавца?” По сути соседка не обманывала продавца, Слово “обман” считаю здесь ключевым.
июня 14, 2010 at 3:46
на 50 рублей
июня 14, 2010 at 15:45
“Но вопрос звучит так ” на сколько обманули продавца?” По сути соседка не обманывала продавца, Слово “обман” считаю здесь ключевым.”
и чего в нем ключевого? в вопросе не утверждалось, что обманула именно соседка. так что - откуда недоумение в связи с этим?
июня 14, 2010 at 18:38
С чем остался мальчик-15руб. плюс шапка (10руб.), с чем осталась соседка- с тем же , что и была, следовательно лавочник потерпел убыток на 25руб.
июня 27, 2010 at 10:11
Ответить на вопрос был ли продавец обманут в данном случае невозможно, т.к. слишком много неизвестных и не установлен сам факт обмана…
в чем заключается, в какой момент и кем он совершен?
Можно предполагать, что покупатель пришел с фальшивой купюрой, или мальчик, который занимался разменом подменил денежки, а может соседка подменила…или какие другие неизвестные действующие лица и обстятельства…всё на уровне фантазий.
Если считать денежные потери, продавец остался в минусе на 25 рублей, которые отдал соседке из собственного кармана, но был ли это обман? Может расценивать это как помощь жертве обстоятельств? Надо уточнить у Толстого что имелось ввиду под обманом?
июля 4, 2010 at 14:52
Да, Вы уточните (можете по Скайпу), потом здесь нам расскажете.
июля 5, 2010 at 18:17
ЛАДА - УМНИЦА!!! КОРОТКО И ЯСНО!!!
июля 7, 2010 at 5:27
Продавца не обманули, обманули соседку
ну а так на 25 рублей его обули =)
Продавец получил 10 рублей, а отдал 25 соседке и шапку фальшивомонетчику
июля 19, 2010 at 15:16
В конце всей этой истории продавец лишился товара(шапки 10 руб) и 25 руб. из кассы. Ответ: продавца обманули на 35 руб. (25р + стоимость шапки)
июля 21, 2010 at 18:22
мой ответ - 35р.
25р. - вернул соседке,
10р. - стоила шапка.
июля 22, 2010 at 4:06
продавцу дали 25 рублей, он дал 15 рублей сдачи и шапку которая стоила 10р.
получается он в плюсе на 10 рублей.
далее пришла соседка и сказал что 25 рублей фальшивые…Продавец возвращает 25 рублей…
получается он в убытке на 15 рублей, так как он после продажи шапки получил 10 рублей … + ещё добавляем стоимость всё той же шапки (которую он отдал даром) 10р… и того получается он остался в минусе на 25 рублей
июля 22, 2010 at 4:17
Продавец в убытке 30 рублей + стоимость шапки 10 рублей. Итого 40 рублей.
июля 30, 2010 at 3:54
продавец-таки продал шапку за 10р., а вернуть соседке ему пришлось 25 р., Значит лохонулся он на 15р.
Хорошо бы кто-нить опубликовал резюме этим комментам….
июля 30, 2010 at 14:56
Предлагаю для наглядности сделать 5 бумажек на которых будет написано:
1. Шапка (цена:10 руб.)
2. 25 руб. (не факт что фальшивые, это всего лишь утверждение соседки продавца)
3. 10 руб.
4. 10 руб.
5. 5 руб.
Действие первое: занавес поднимается ))))))))
Покупатель отдает 25 руб., через продавца они ушли соседке продавца
Действие второе:
Продавцу пришли на руки 10 руб.+10 руб.+5 руб.
Третье действие:
Отдал шапку (цена 10 руб.) + 10 руб.+5 руб., на руках осталась десятка налом.
Четвертое действие:
Соседка «отжала» с продавца эту 10 руб. налом + 15 руб. (отдал в нагрузку из кармана), т.к. надо четвертак отдать
ИТОГО ПОЛНЫЙ ОТВЕТ с ОБОСНОВАНИЕМ: минус Шапка (цена 10руб.), минус 10 руб., минус 5 руб. (дотошно
Скажу больше четвертак мог быть настоящим, значит обманули его ДВОЕ, но главное ВОПРОС НА СКОЛЬКО? на шапку (ценой 10 руб).и на 15 руб.
Конец спектакля (занавес опускается)
июля 30, 2010 at 15:14
Не зря в начальной школе (в советское время) у нас были счетные палочки!!!
ДЛЯ НАГЛЯДНОСТИ - один из главных принципов обучения. Хочу опять вернуться в школу преподом (((((
июля 30, 2010 at 15:22
А теперь самое главное об этой задаче про шапку и фальшивые деньги.
Те, кто ее РЕШАЛ, допустили ошибку уже только поэтому. Так как это не задача, а ТЕСТ на сообразительность. И тот, кто соображает, то сразу, без подсчетов видит ответ, который содержится в самом тексте задачи.
Есть три персонажа: продавец, мошенник, соседка. Между ними туда-сюда происходит обмен. Всё происходит внутри, вовне ничего не уходит. Значит, что убыло, то и прибыло.
1) Соседка. Осталась при своих (разменяла деньгами фальшивку, но потом вытребовала за нее обратно свои денежки). Итог: 0 (ноль).
2) Мошенник. На свою фальшивку, то есть на свой 0, поимел на халяву вещь и бабло. Итог: в плюсе шапка и 15 рублей.
3) Продавец. Простейшая логика требует признать, что он в этой ситуации мог потерять только то, что приобрел мошенник. Итог: в минусе шапка и 15 рублей.
И задачу даже решать не надо. Ведь нулевая нейтральность соседки очевидная. Таким образом, ответ прямо изложен в тексте задачи: “Продавец отдаёт шапку и сдачу 15 руб.” Вот это он и потерял!
Кроме того, тут есть психологические и логические тонкости другого порядка. Если интересно - вот здесь всё описано - http://www.dv-reclama.ru/inter/blogs/detail.php?blog=redactor&post_id=1231
августа 27, 2010 at 12:15
Я так ржал, когда читал комментарии. Не знаю почему, но было весело:) Ну, а правильный ответ здесь и так разжевали много раз: 15 руб + шапка
августа 27, 2010 at 19:11